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群聊记录 20180501 现货大咖聊产业发展

2022-06-09 20:24:01



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NO.1         果农、果商、期货

  1. 林燕:大家有一点好像误会了,这几年果农苹果赔钱第一是因为有的果农惜售,在卖货的时候把苹果入库,自己没有能力出售,错过了最佳时间,第二是果农不用心管理果树,以至于质量不好苹果价格低,优质果的苹果从2011年以来从来没有低于3块钱,甚至更高,比如蓬莱,牟平,威海等地的优质果,老品种不更新,新品种不用心管理,第三也是最主要的原因从2011年以来收购商只有2014年、2016年苹果价格合适,市场需求高赚到钱啦,其余的时候都是赔钱,以至于现货商没有钱收货了,收购商越少,苹果价格越低,今年秋天的价格要看最后几个月现货商是赔了还是赚了,期货商有没有参与现金收购才能定价格。现在没有办法看价格高低,大家要想知道具体减产的真正数量,不要看果农的,我建议大家在六一左右去调查一下果袋商和化肥商农药商,这个最接近真实数据。

    2)果农的苹果价格低跟收购商没有任何关系,不存在压价的问题,一部分是他们自己惜售,还有一部分是冷库卖货的原因。现在消息这么灵通,客商卖多少钱,赚多少钱果农都知道,他们把价格咬的很死。一些果农是不是越贵越不卖,便宜了就埋怨冷库卖的不好。这几年都是收购的时候价格高,卖的时候价格低,收购的时候客商为了收点好货,所以出的价格不低,果农就认为客商赚钱多了,所以他们自己存,还有一个问题就是很多人听见做微商的价格高,以为苹果被客商赚钱了,心里不平衡,宁肯自己存赔了也不卖。

    3)期货要求严是对的,同时价格也高,这样果农的好货卖好价很公平。用心的果农付出了得到回报,他们会更有信心,不用心的也不会不劳而获。

  2. 无为:大家好多人认为苹果价格低了是客商把价格压低了,觉得果农很受伤,果农很可怜,说说我的看法:果农和客商相当于期货中的空多双方,双方达成协议,后期价格涨了,果农认为自己少卖了,后期价格降了,果农高兴了,多亏早卖了,可最近四年,每年差不多一半以上客商赔钱,大家说客商是在压榨果农吗?蓬莱龙山店镇,刘沟镇很多果农亩产10000多斤,基本都是85果,一级果,平均每斤好坏一起算能卖到3.5至4元每斤,下树卖价,你说果农卖的少吗?所以不管是果农,客商,还是期货专业大佬们不要抱怨,努力向前,用自己的勤奋和聪明才智创造辉煌。

  3. 蓬莱长城果蔬:苹果不是期货现货商说的算,是消费者决定的。

    2)让果农提高意识是对的,操作起来很难,换品种是大势所趋,苹果生长周期太长,种植苹果的主力军是60左右岁的,他们能换树吗?

  4. 无为:苹果价格,优果优价,差果果差价,收购价格完全由市场供求定出来的,没有人,没有那个企业来决定的。今年收购价肯定不低,本来不受灾,正常价格烟台一二级就是2016年的收购价,这次受灾了影响不大,因为现货商赔钱了不会把价格提的太高,但是期货的介入会把价格拉高。

  5. 葫芦河:农民使用期货才能真正是这个市场完善。我是果农的话,我会积极参与。在预期价格时(比如3元)卖出。然后根本不考虑交割,该怎么卖就怎么卖。以后价格落了,我用盘面上的盈余补贴(对冲);价格涨了,我从市场上抵减。

    2)我国的苹果终端市场正在分化,进入到类似垄断资本阶段。做好期货,有确实的产品标准,严格的交割程序,可信的价格形成机制。打破市场垄断,保护果农投入成本。苹果产业的健康发展才能提到议事日程。

  6. 老梅:苹果期货是国家有关部门经过深思熟虑后推出的期货品种,合约也肯定进行了充分的论证。除了扶贫以外,更有争夺全球定价权,提升我国整个苹果产业国际竞争力的战略深意。随着期货市场价格发现功能,套期保值的逐步夯实,相信一定是利国利民。生猪期货也在路上,下一步,不仅是期货投机者,现货商在研究期货,新一代农民也必然要研究期货,使用期货,这是国际趋势。海南的业都放开了,期货这种东西,更加会得到社会的进一步认可。

  7. 胡川:果农单纯参与价格保险是最好的选择,期货坑太多,也太专业,让保险公司和期货公司代为参与即可。 保险公司根据签订的合同数量在期货上等量套保。等于保险公司帮助果农进行套保,他们收取服务费用。政府也会拿出部分资金进行补贴。期货的作用,以后更多会为辅助保险使用。这样才能真的服务实业,这就是大方向吧


NO.2         新季价格是否高开及影响

  1. 赵腾:新季度苹果上市之后,可能会打破很多年的经验。越是业内人士,有可能太依赖于过去经验,而意识不到这次打破常规的情况。供应减得太多了,难免会刺激一部分现货投机需求,以及惜售情绪,造成本来就短缺的供需雪上加霜。现在唯一能做的就是现在多存一些库存,应付下一季的缺口。到新一季,隔一年的老果也成稀罕货了。会不会短缺,供需情况说了算,等十月开秤,就知道了。如果现在还着急把库存甩掉,到十月会更短缺。

    2)苹果新一季只能慢慢卖,如果上来定价低了,卖的太快,到明年年中,真的可能发生短缺,难道到时候去进口吗?开秤卖的越贵,反而越也不容易发生短缺,显而易见的道理。这种情况下本来就是客商不好做的。反而丰收的时候客商好赚钱。

  2. 林燕:全国陕西苹果最多,山东占第二。就是哪一个地方一个苹果没有,也不会短缺的。交割品也不会缺,只是价格问题。10月份价格收购高了,来年还是压货多的。今年收购价肯定不低,本来不受灾,正常价格烟台一二级就是2016年的收购价,这次受灾了影响不大,因为现货商赔钱了不会把价格提的太高,但是期货的介入会把价格拉高。

    2)80以上的苹果价格高了,75、70的也高,一二级价格高了,三级也高。今年的价格不管多少,都会什么价格收什么货,现货商在质量上不敢马虎了。每年的优质果赔钱的少,赔钱的多数是价格跟质量不付的货。

  3. 樊跃平:别往期货上说,期货是发现价格,不决定价格。

  4. 葫芦河:2014年很次的苹果卖到4~7元;16年很好的苹果卖成3~1元。这怎么解释?

  5. 林燕:是因为2014春天的价格高了,13年冬天海南被台风刮了,春天没有替代品,南方苹果走量大。2016年是因为春天客商赔大钱了。

  6. 长城果蔬:2016年春天出库价格很高啊,都不卖有啥法子,7月份客商收购价5.5收的85果成本折合6.8了,最后才卖3元,这有啥法子.

  7. 李继峰:让好人有好报,让优果卖优价,请珍惜上帝赐于的金苹果!说消费少了,都是民意。当大蒜十元时候就是礼品,当大蒜五毛钱的时候就是又臭有低賤调味品。苹果一天吃一个全国几人?但吃一个是十元还是一元,何妨?


NO.3         苹果生产区域比较

  1. 葫芦河:关于苹果产量8000~12000斤的果园是管理技术很高的,全国占比不到1%;5000~7000斤的是基本管理,全国占比20%左右;产量3000~5000的是一般管理,全国占比60%左右;3000以下的为新果园或不管理果园。苹果不管理三年内毁园。不是一份付出一份收获的概念。

  2. 薛小果: 亩产1万斤,应该全国占比不到1%。我们洛川亩产平均大概是3000多斤-4000斤。全国亩产高的,在山东,辽宁,以及山西万荣。我去年收货去山西万荣收纸加膜,在王显镇一家4亩地收了45000多斤,那家农户浇了7-8次水,都是水起了很大作用,投资成本每亩7000元。

  3. 林燕:陕西是靠天吃饭,水利条件达不到,人工没有付出那么多。大家如果现在到蓬莱调查一下,农民正月初八就开始在地里了,一年365天,只要不下雨、下雪,就在果园里干活。

  4. 薛小果:我们洛川追求的是商品率,产量一般人都是默认的3-4千,不刻意强求,怕把树累着了,过犹不及,第二年起反作用。我见过最勤奋的果农是甘肃静宁,秦安这边的,这边果农没人平均地很少,人均几分地,局部平均一亩地。果农就靠这几亩果园,所以必须努力奋斗,都是被逼出来的。一方水土养一方人,很多苹果种植特点都是气候,历史,人口数量,综合决定的,很难说清楚。还要提一下,甘肃静宁的县城,平均房子价格是5000以上。我们西安,才1万出头。不过静宁苹果还是好,高价苹果当属静宁和山东蓬莱。

    2)甘肃起步晚些,我感觉到,潜力最大。现在还有150万亩没有挂果这批果子在2020年会展露头角。我去年去甘肃灵台参会,灵台县220家大户管理10万亩果园,还都没有规模化挂果。这些大户以后很有潜力。都是2014年这一批,这一批起来都到2020年了

  5. 梦想启航:现在中国水果太多了,替代性也很强,产能就过剩,现在是全国种苹果,种柑橘,真不知道以后卖给谁。

  6. 林燕:现在就盼着企业好了,加工苹果产品的多了,苹果销路就会好些。

  7. 葫芦河:新疆苹果春节后就很难存放,甘肃苹果恰恰五一后才是销售黄金季。

  8. 梦想启航:西部种植成本比烟台便宜,太多了。 西部苹果人工便宜,成本是烟台地区的三分之一到二分之一。他们一亩地纯收入两三千可以满足,栖霞亩产收入五千也嫌少。现在栖霞苹果在全国真的不占优势了,老品种,外观,颜色也不占优势。

  9. 林燕:其实如果山东果农把苹果颜色上好,价格跟西北地区一样,还是可以压过西北货的。14年以后西北苹果才占了市场,以前都是山东苹果主打。山东苹果毕竟产量高,再便宜亩产也抗劲。一万斤还打不过3000斤吗?






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